< HomePage | Снимки
<- Сряда, 7 Април 2004 | Начална страница | Петък, 9 Април 2004 ->
Четвъртък, 8 Април 2004
16:15

Награда за малоумен сайт на деня получава segabg.com. Опитайте да отидете на това сайтче с изключен JavaScript. Единственото, което ще видите е един бял екран. Защо ли? Много просто, вперете поглед в следните няколко реда гениална простота:

<SCRIPT><!--
top.location.href = "http://www.segabg.com/08042004/sect1.asp";
//--></SCRIPT>

Аман от пишмани web майстори, който пишат така. Научете какво е <META HTTP-EQUIV ..... > бре, некъдърници! Защо си мислите, че за да СТИГНА до идиотският ви сайт, трябва да имам включен JavaScript за нещо толкова просто като едно пренасочване. Явно писането на файлове с разширение .ASP е диагноза (винаги съм го знаел)!

22:52

Понеже в NetSec листата подклаждам приятен флейм ми се ще да го запаля и тук. С две думи Windows Administrator е оксиморон. Ще си позволя цитирам това, което написах и в листата:

И за да не съм празнословен, ще ви кажа че днес моите хора имаха среща със DA ADMINA да микрософт българия, който ги извика защото ЛИНИЯТА МУ НЕ БИЛА ДОБРА. Какво се оказа (или как да тестваме оптика)

1. Тъпака е с 10mbit switch и се чуди защо не може да вдигне 100mbit
2. Как тества дали ще вдигне 100mbit? Като пуска download от www.tucows.com

Говорете ми пак за windows администратори. Срам ме е да ги нареча администратори. Мисля, че правилната дума в българският език е ЧОБАНИ! Да ходят да си пасят овчиците кротко из планината и да не се доближават на по-малко от 50 метра от електронно устройство, камо ли до компютър.

Ако някой пред мен се нарече Windows Administrator да не се обижда ако му се изсмея в лицето и го запиша в личният си killfile.

Не бих могъл да го кажа толкова добре, като ManiaX-а, мерси човече.

[ Коментари: 37 | Добави коментар ]
Коментари

Мммм... Да, това със <script>location=edi-kvo-si</script> е невероятно тъпа идея, и си заслужава публично порицание.

Проблемът тук е, че това, което повечето хора ползват - meta http-equiv="refresh" - също не е добра идея, макар и да е неизмеримо по-добра. Има си лоши страни - много лошо пречи на Back бутона, а това понякога много ядосва човек :) За справка:
http://www.w3.org/QA/Tips/reback
(и ако съдя по всичките 'valid xhtml' тагове по страниците ти, и ти би трябвало да си виждал този tip много, много пъти, докато ги проверяваш :)

Повечето уеб сървъри и scripting engines ти дават възможност да си направиш истински HTTP 301/302/307 redirect, било то с mod_rewrite в конфигурацията, или с функцията location() на PHP (е, само когато е като модул в Apache де, ама все пак работи), или по някакъв друг начин. Да, http-equiv='refresh' също работи, но не е най-доброто решение :)

Написа Петър Пенчев (www) на 08-Apr-2004 19:00


Уф. Май днес много ми иде отръки да съм "на контра". Бе я не ми обръщай внимание :) И не, това не е нищо лично срещу теб (и онова, което писах в netsec, май и там баш с теб се заядох)... не, днес просто нещо ми става и говоря глупости наляво и надясно :(

Написа Петър Пенчев (www) на 08-Apr-2004 19:04


location() в PHP няма, по-скоро имаш впредвид
header("Location: http://example.org/");

това генерира 302 redirect.

А <meta http-equiv="refresh" content="0; http://example.org/"> че чупи back бутона, понякога е търсен и желан ефект.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 08-Apr-2004 21:38


Е що обиждаш Чобаните? Те кротко си пасат овчиците, никому зло не сторват.
А и горките Админи не са виновни - толкоз могат, "Не е луд тоя дето яде зелника, а тоя дето му го дава" ;)))

Написа GaBOSS на 08-Apr-2004 23:07


Прав си GaBOSS, да ме извиняват чобаните, които четят тука :)

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 08-Apr-2004 23:21


Ууууффффф, знаех си, че пропускам нещо... Естествено, че за header("Location: ...") става дума, мерси! И това на всичкото отгоре изобщо не е свързано с това дали е модул на Apache или не. Всяко CGI, написано на какъвто и да е език, може да изпрати на уеб-сървъра Location: ..., и уеб-сървърът ще изпрати на клиента HTTP 302. Така че вече съвсем няма извинение за http-equiv='refresh', когато чупенето на бутона Back не е желана функционалност :P

(и да, това значи да се разходя по пет-шест мои сайта и да го приложа на практика :)

Написа Петър Пенчев (www) на 09-Apr-2004 09:35


Ако не контролираш serverside-а, META HTTP-EQUIV е много полезно нещо. Така в чист HTML код, можеш да пренасочваш, да слагаш cookie-та и т.н. без да имаш нужда от JavaScript. За съжаление, както съм написал по-горе повечето "уеб майстори" не го знаят това и правят глупости, което е жалко...

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 09-Apr-2004 10:18


Все пак си мисля, че авторът на горното е имал някаква по-така идея, за да ползва javascript и гореописаното.

А каква е точно тя, и каква е разликата между meta-тага и горното, явно ще си остане загадка за критикуващия :)

Написа pesho на 13-Apr-2004 00:34


И идеята му е била ..... ? По-вероятно от много кликане с мишката просто мозъка му да е промит (нормално за бозаджия...)

Сигурно в msdn са дали този пример (не че някой от уеб майсторите, като този в горният пример чете дори msdn)

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 13-Apr-2004 12:20


bate ti i za WINDOWS ADMINISTRATOR ne stavash - az na tia otvorenite kato tebe im vikam
GENERAL USERI :)

shte te ostavia oshte da pomislish

Написа nobody на 13-Apr-2004 12:29


Nobody, като ще ми пишеш анонимно поне си пусни някое прокси бре :-)

sc-14.skycode.com (212.116.150.111)

и пиши на кирилица, не сме длъжни да ти четем кривунделите. С този по-горният "коментар" само ми се затвърди мнението, че в SkyCode работят малоумници и кликачи. Една кирилица не можете да си пуснете ехееее....

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 13-Apr-2004 12:46


abe bate ti da ne si mislish che neshto se kria ?
ili sum dlujen da se pisha koi sum :)) ???

kirilica she si pusna ako na mene mi e kef :)


nekoi hora kato instalirat linux i si misliat che veche sa programisti :))

Написа ahahah на 13-Apr-2004 12:50


Нямам повече какво да кажа :-) Сами си направете изводите :-)

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 13-Apr-2004 12:54


a - kolega pochvash da stavash normalen chovek :)

znachi kato niakoi pochne da mi pishe "saitche", "maloumnici", "promiti mozaci" i oshte kup gluposti ot tozi sort - prosto ne vijdam kakuv e smisala da sporime, ako se nauchish da si davash dovodite normalno - bih se suglasil da ti obiasnia zashto taka e napraveno no po tvoia nachin - niama kak da me nakarash da razgovariam s teb po drug nachin :)

aide sus zdrave si ostani i kato se setish za kakvo stava vupros moje i da mi drasnesh edno mail-che :)

Написа Sand на 13-Apr-2004 13:04


Няма какво да си "разговаряме". Не говоря с хора, който дори кирилица не могат да си пуснат.

- Не пишеш на кирилица == Малоумник си
- Не правиш сайтовете така че да вървят с lynx == малоумник си
- ползваш javascript, когато можеш да не го ползваш == Малоумник си
- Пишеш анонимно коментари == Малоумник си

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 13-Apr-2004 13:12


Както вече казах, явно разликата ще остане загадка за г-на Чорбаджийски.

Освен това прави впечатление неспособността за логическо мислене (от факта, че не е използван "refresh", се прави грешния извод, че не се знае за него), както и непреодолимото желание на г-на да се присмее на всичко и всеки, което най-вероятно е израз на зле-подтиснат комплекс за малоценност :)

Написа pesho на 13-Apr-2004 13:18


Като гледам посоката, в която е тръгнало нивото на разговора, съвсем скоро г-на Чорбаджийски ще стигне до ниво "детската градина" :)

Написа pesho на 13-Apr-2004 13:19


Жоре, ама страшен крос-линк на флеймове се е заформил тука :).
- в събота писах (доста) във форума на СЕГА, защото се налагаше на обяснявам на закапачени хора (хора с капаци на очите, за да гледат само Правилната Посока) какво е то Windows и Windows Administrator и защо е вредно образованието ни да получава "спонсориране" от М$;
- явно Администратор Санд се е загледал чрез моят линк в твоят форум и се е засегнал;
- интересно флеймче се е получило, браво! Има хляб във вас :)).
Не разбрах едно нещо: всеки нормален човек (пък бил той и Windows Администратор) ще се засегне от подобни думи (като тези тук). Но защо човекът, вместо да оправи бозата (Джаваскрипт бозите), започва да я защитава?! Очевидно е направил пропуск - може млад да е бил, като го е писал. Защо обаче не си оправят пропуска? И така да приключи истерията?
Не, предпочита се да се реве допълнително, да се защитава ГРЕШНАТА теза. Абе - нямам думи :(.

Написа Дончо (www) на 13-Apr-2004 15:00


Дончо,
защо си мислиш, че винаги си прав? Защо си мислиш, че сайтът винаги е бил с "джаваскрипт-бозата"?
Фактът, че "джаваскрипт-бозата" е там, както и твърдението, че има разлика между нея и метатага "Refresh" може пък да имат някакъв смисъл. Ще спомена, че преди да сложим "джаваскрипт-бозата", сайтът работеше именно с "refresh".

Написа pesho на 13-Apr-2004 15:31


Пешо,
защо мислиш, че си мисля, че винаги съм прав?
Не казваш какво е наложило да се сложи джаваскрипт-бозата?

Поздрави!
Д.

Написа Дончо (www) на 14-Apr-2004 09:31


А, и още нещо :))).
Защо тази сутрин (09:30) сайтът ви връща това:
---
Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80004005'

[MySQL][ODBC 3.51 Driver]Access denied for user: 'skyforum@SKYSERVER' (Using password: YES)

/default.asp, line 15
---
И при това не ви е за пръв път!

Написа Дончо (www) на 14-Apr-2004 09:32


Ех, Жоро ....
Голяма веселба падала тук, а ти не обаждаш. :)

Написа Niki (www) на 14-Apr-2004 10:22


Дончо, причината да напиша предишния постинг е, защото смяташ, че "джаваскрипта" трябва да се оправи.

Искам да кажа и нещо относно целия флейм, и начинът ви на опониране: Вижда някой (в случая Георги) нещо, което му се струва непрофесионално, и веднага започва да плюе колко бил некадърен създателят му. В процеса на разговора, започват да се търсят всякакви други кусури на опонента, в стил "скандал между клюкарки".

Наистина, не казвам какво е наложило "джаваскрипт"-бозата, но това не значи, че няма причина. Вие да не би да казвате видовете SQL-injection атаки, които могат да се приложат към нашия сайт :)?

Написа pesho на 14-Apr-2004 10:51


Защо да ти върша работата, като си губя МОЕТО време за да открия къде сте се осрали в писането? Казал съм достатъчно ясно - навсякъде където приемате параметри. От тук нататък - оправяйте се. Ако не можете - търсете си друга работа, за програмисти не ставате това е ясно.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 14-Apr-2004 11:13


Георги, никой не те кара да вършиш последното. Но при положение, че знаеш за конкретен вид атака, нищо не ти коства...
И не прибързвай с грешните изводи!

Написа pesho на 14-Apr-2004 11:22


Казал съм ти къде е проблема, ако не можеш да разбереш какво ти казвам това е съвсем друго нещо.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 14-Apr-2004 11:33


Аз пък мисля, че проблемът е решен, но винаги съществува вероятност човек да пропусне нещо.

Написа pesho на 14-Apr-2004 11:48


Е да, никога няма да знаеш :>
Ще оставя на другите да си играят със сайта и с форума, на мен лично ми писна. Проблемите определено не са решени.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 14-Apr-2004 11:58


"Проблемите определено не са решени."

Е, аз помолих да цитираш поне един, или тези които са ти известни, т.е. за които не се налага да положиш усилия.

Между другото, трябва да отбележа, че цялата случка беше полезна (надявам се) за сигурността на горецитирания сайт. Ще върна услугата на Георги, като спомена, че неговите партньори от СмакМедия страдат от нашите болежки.

Е ако я карах като него, трябваше да обявя, че "не стават за програмисти", но не съм такъв човек :)

Написа pesho на 14-Apr-2004 22:45


СмакМедиа нито са ми партньори, нито са ми никакви. И те са същите неграмотни програмисти като вас.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 15-Apr-2004 11:05


Добре де, айде не неграмотни - куци.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 15-Apr-2004 11:06


Георги, обикновено децата на обущаря ходят боси.

Добре е, обаче, когато обущаря си го признава :)

Какво да кажем за поне два от общо петте обявени сайта, които хоства unixsol.org? А администраторът им ? :)

Написа pesho на 15-Apr-2004 11:43


Нито съм им администратор нито ме боли за тях. Имат си админи и програмисти да се оправят. И те са написани неграмотно, това поне го знам много добре.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 15-Apr-2004 11:50


Голямо мерене на инструменти пада. Всички уиндоус потребители са малоумници и т.н. Жоро, между другото не мисля че някой уеб дизайнер е длъжен да се съобразява с онова жалко подобие на броузър. Хората ако правеха страници, които да са изцяло съобразени с жалките броузъри като links, lynx и подобни, всички страници в Интернет щяха да изглеждат като секции от tldp.org . Е слава богу не изглеждат така.

Технически и визуално погледнато и твоята страница (както и лога ти) са жалки. Направи си изводите преди да коментираш поредния сайт.

Ако искаш можеш да ме сложиш в килл скрипта ти, не ползвам проксита от доста години насам, така че няма да ти е трудно.

Последно нещо - има една дума, която се нарича толерантност. Хора, които не ти пречат пряко в краката, е безсмислено да се опитваш да ги унижаваш. А да, и наистина последно нещо. Банера, който описва в червен електрик какъв бил ИЕ е също жалък. Все едно в повече от 80 процента от страниците да се сложе същото по отношение на визията на Нетскейп. Която е също жалка. Колкото и добра алтернатива да е бозата (както жалко я наричате) е дълги години напред в доста отношения. И това няма да се промени скоро.

Поздрави

Написа George на 17-Apr-2004 01:49


Кое е "онова жалко подобие на броузер"? "Изцяло съобразени" с lynx и links? Самият факт че ги слагаш в една категория говори за това, че си нямаш и понятие какви са разликите между тях. Т.н. "дизайнери" ако не знаят как се използва CSS хич да не се доближават до "дизайнерство" защото иначе виждаме прекрасни страници направени на flash, който не само, че са НЕДОСТЪПНИ те са и неизползваеми.

Дизайнерите твърде много се задълбочават в това как да излгеждат нещата, въпреки, че водещото е самото СЪДЪРЖАНИЕ. А дори и най-добрият дизайн без съдържание е безполезна работа. На tldp бил лош дизайна? Ха може да лош според теб, но това е един от най-полезните сайтове. Което не може да се каже за много други, който са "дизайнерски издържани" и са пълни боклуци.

Страницата ми е "жалка" във визуално отношение.- Ей това е виц! Аз си я харесвам, а ако на теб не ти харесва, свали си .css файла и го промени така, че да не е "жалка" според твойте представи. Доброто техническо изпълнение (което според теб също е жалко) ти дава тази възможност.

Толерантност ли?? Това е личната ми страница, на нея мога да пиша каквото си искам! Ако искам ще пиша, че Бил Гейтс е педераст, ако искам ще псувам ползващите виндовс, ако искам ще псувам неграмотните дизайнери и програмисти. Майната и на толерантноста. Вкъщи (на страницата си) мога да правя каквото си искам, най-малкото защото мога да си го позволя.

Дразни те червеният правоъгълник най-отгоре? Ами не ползвай Internet Explorer, когато гледаш страницата ми. Ако още не си разбрал, че има алтернативи като FireFox (http://www.mozilla.org/) значи живееш в средните векове на Интернет.

Netscape ли? Тези са отдавна умрели, това че ги споменаваш само подвърждава мнението ми, че живееш в миналото.

Написа Георги Чорбаджийски (www) на 17-Apr-2004 11:55


Жоро, май е безпредметно да се опитваш да ги убеждаваш в каквото и да е...
Би следвало и ти отдавна да си разбрал, че по отношение на отношението към познанието, хората се делят на два вида - хакери и ученици. Кои са хакери - това е ясно. На който не му е ясно - да чете Реймънд! Учениците са хората, които прилежно и задълбочено изучават някаква материя, и след това я прилагат. Те не са хора, които учат заради познанието. Те обикновено учат заради парите, заради престиж, заради мама и тати ако щеш.
Те (учениците) след като (донякъде) се научат, умират самите те да поучават. И тяхното мнение вече е най-меродавното. Рядко доразвиват наученото - само ако ситуацията застрашава това, заради което са учили - т.е. ако парите, престижът или мама и тати го изискват. Те не обичат да ровят из интернет, чоплейки някакъв дребен проблем. Те предпочитат лесното, грозно но работещо в 90% от случаите решение. Не че хакерите не го предпочитат - обикновено хакерите намират решение, работещо ако не в 100, то поне в 99.9% от случаите. И да - в тези 10% е разликата.
Тези хора просто не могат да разберат доводите и причините, каращи други хора да се занимават със свободен софтуер, и да го уважават. Защото тези хора никога не са си задавали въпросите, които другите хора са си задавали.
Още нещо по темата, защото се спомена по-горе: да, Бозата е по-красива от обичайният (забележете - ОБИЧАЙНИЯТ, има страхотни теми, които обаче по една или друга причина не съм инсталирал и за това не мога да говоря) интерфейс, с който свободният софтуер се разпространява. И какво от това? Това ли е най-важното за една система - да е красива? Аз не бих си купил таратайка на 35 години, която е прясно боядисана в сив металик. А вие?
И последно: това отгоре си е чисто мое мнение. Не го налагам никому!

Написа Дончо (www) на 17-Apr-2004 18:21


добрите страници правени на flash са изключително малко като относителен дял. Най-сериозните уеб страници си позволяват и то рядко flash предимно за бутони и някой мигащо банерче (което също е доста голяма рядкост). Мога да ти посоча страници на фирми, които могат да купят половин България и които не ги интересува дали някой с конзолен броузър ще им чете или вижда нормално страницата. Да не говорим, че няма флаш по нея. Това беше главната идея. Да знам за слабо написаните страници, контент системи и както още искаш ги групирай. Идеята е другаде - предимство на формата пред съдържанието.

Предимство на съдържанието пред формата има на tldp.org. Лош? Не, изчистен е, не блести с особена мисъл като дизайн. Но е изчистен и полезен. Аз лично го ползвам много често като ми се наложи. Все пак като визуално изпълнение е доста под нищо особено.

За страницата ти - ами харесвай си я. Твоя си е. Твое право си е. Който не я харесва си е негов проблем. Но все пак не я прави визуално по-съвършена. Това може да го направи жена ми с Фронтпейдж за 1 ден :) Без да си има понятие от html.

Знам какво е FireFox, сигурно не колкото теб, но чух за него още като излезе. Засега не изпитвам необходимост да го видя какво представлява. Не харесвам да си инсталирам каквото ми падне на компютъра. Благодаря за съвета все пак. А червеното правоъгълниче дразни. Все едно да заредиш някой страница и да те редиректнат към изцяло текстов вариант или да получиш съобщение, че броузъра ти не се вписва в разбиранията на тези, които се занимават със страницата. Знам, твоя си е - правиш каквото искаш.

Поздрави.

Дончо, бозата (дето и ти я ползваш) не е просто 10 години напред визуално. За бозата работят доста специалисти в чужбина. Добри и скъпоплатени такива. Доста от тях с тонове повече знания от много хора, които я наричат боза. Освен това е по-функционална също в много отношения, но това е друга тема. Както се вика имаш право на мнение.

Написа George на 17-Apr-2004 23:28


Добавяне на коментар
Не пишете nicknames, освен ако не се обръщам така към вас.
Е-мейл адресът няма да се показва на сайта.
Към него ще има връзка.

Коментарът трябва да е написан на български с кирилица или на английски. Останалите се трият.

Запомни адреса и името ми, за да не го пиша следващия път
начало
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!